Liberté de choix : accueil familial ou foyer de vie ?

[brigitte sogho]

Bonjour,

Mon frère handicapé mais autonome, est actuellement en placement temporaire depuis 15 jours dans une famille d'accueil. L'association qui nous a proposé cette famille me dit que mon frère serait mieux dans un foyer de vie tout neuf qui vient d'ouvrir. J'en ai donc parlé à mon frère, mais lui préfère rester dans cette famille où il retrouve un peu de chaleur humaine. Peut-on l'obliger à aller dans ce foyer ?
Merci de votre réponse.

[sophie86]

bonsoir Brigitte

votre frère est le premier concerné..il a des droits dont celui de choisir pour lui-même.
cordialement B)
sophie

[yveline]

Bonsoir Brigitte

Cette association n'a aucun pouvoir décisionnel, elle n'a simplement que le rôle de proposer des solutions, mais pas de les imposer....
Votre frère ayant la possibilité de pouvoir s'exprimer, a parfaitement le droit de choisir son lieu de vie, et ce choix doit être respecté.

Cordialement

[brigitte sogho]

bonjour Sophie

merci pour votre réponse. Effectivement je pense que c'est la décision de mon frère qui importe. Nous allons visiter le foyer la semaine prochaine ( un peu sous la pression de l'association je dois dire ) mais je suis rassurée  qu'au final lui seul décidera.
bonne journée.

Bonjour Yveline,

Merci de votre réponse. Je suis rassurée de savoir qu'on ne peut lui imposer son lieu de vie. Malgré tout nous allons visiter ce foyer la semaine prochaine . L'association nous presse un peu et nous dit l'urgence de nous positionner sur cette structure.
De toute façon, mon frère sera le seul juge. Moi je pense à son bien être .

Bonne journée.

Brigitte

[broujoute]

mon frère handicapé est actuellement en accueil temporaire dans une famille (en période d'essai depuis le 14/09/2009). Cela se passe très bien et il retrouve de la chaleur humaine. La famille souhaite le garder.
Contre toute attente, l'association qui nous a proposé cette famille fait pression sur moi qui suis sa  tutrice , pour mettre mon frère dans un foyer de vie (prétextant que c'est une structure mieux adaptée pour lui) et fait également pression sur la famille . Mon frère ne veux absolument pas allez en foyer et moi je souhaite respecter son désir. Je pense que c'est le premier concerné. Donc , comme je ne veux pas céder à ce chantage, cette association m'a dit que si je refusais elle  arrêtait immédiatement le placement   et ce, sans aucun préavis puisque c'est dans le délai d'essai.
Je suis complètement désemparée et ne sais que faire. Je pensais que le choix de vie des personnes était important et écouté. Pouvez  vous me renseigner sur ce que je dois faire .Ceci est très urgent car si je n'accepte pas mon frère va  être mis dehors .

[yveline]

Bonjour Broujoute

A première vu, l'état de santé de votre frère ne s'oppose  pas à une prise en charge en famille d'accueil.

Pourquoi cette association ne veut-elle pas laisser votre frère faire un bout de chemin dans cette famille? ou une autre pourquoi pas.
Dans la vie rien n'est figé, même si par la suite il est amené à vivre dans un foyer de vie. Il est vrai que les places sont rares, mais apparemment il n'y a pas d'urgence puisque  l'accueillante familial sait déjà qu'elle veut poursuivre l'accueil, et que votre frère s'y sent bien.

Quel est le rôle de cette association et sous quel contrôle exerce t-elle pour se donner en même temps: le droit d'arrêter le placement dans cette famille d'accueil, de faire rompre le contrat, et d'imposer le lieu de vie de votre frère? De quel département êtes-vous?
A savoir que c'est l'accueillante et vous tutrice  signataire du contrat qui avez la décision de ne pas poursuivre ou rompre ce contrat. Cette association n'a pas le pouvoir de faire cesser nos contrats qui  sont de gré à gré.
lire cette page http://www.famidac.fr/article39.html

Extrait de la Charte des droits et libertés de la personne accueillie  à lire également :
1° La personne dispose du libre choix entre les prestations adaptées qui lui sont offertes soit dans le cadre d'un service à son domicile, soit dans le cadre de son admission dans un établissement ou service, soit dans le cadre de tout mode d'accompagnement ou de prise en charge ;

Selon votre message, cette association  outrepasse me semble t-il largement ses droits et devoirs qui sont de proposer mais pas d'imposer.Vous pouvez imprimer ces articles et les lui remettre pour qu'elle en prenne connaissance.

En étant sa tutrice vous êtes responsable de votre frère et avez donc en charge son bien être. La décision de votre frère doit être respectée et c'est à vous que la décision finale en revient.

La pression que cette association exerce sur vous et la famille d'accueil est à dénoncer publiquement.

C'est scandaleux de voir qu'il existe encore dans notre pays, des personnes qui travaillent soit disant pour le bien être des handicapés, bafouant la liberté de choix des personnes déjà meurtries par la vie, les empêchant d'avoir un tant soit peu de bonheur... c'est déjà assez rare lorsqu'il le trouve. Pourquoi s'acharner à vouloir détruire .:S  cela me révolte. A nous tous de faire cesser cette autoritarisme.

Tenez nous au courant.
Cordialement

[broujoute]

Bonjour Yveline;

Merci pour votre message.Je pense aussi que cette association de placement recherche de familles d'accueil outrepasse ses droits.
Hier j'ai téléphoné à mon frère qui me confirme qu'il ne veut absolument pas aller en foyer. Mais le plus grave dans cette histoire, c'est que l'accueillante a eu elle aussi des pressions hier pour " inciter" mon frère à accepter sous le couvert que si elle n'allait pas dans ce sens on pouvait lui retirer les agréments.
Je trouve cela purement et simplement SCANDALEUX
J'ai téléphoné à la MDPH de Charente maritime qui ne m'a pas soutenue.Alors que l'on prône de partout la protection des handicapés, leurs libres paroles et leurs choix......

Mon frère à l'annonce de ce fait a eu des palpitations importantes  et est entré dans une phase de colère et de tristesse toute la journée d'hier d'après les dires de son accueillante. Cela me rend malade.
Mais la nuit portant conseil, je ne céderai pas à leur chantage. Je n'accepterai pas de mettre mon frère dans ce foyer. Je sais que je vais devoir subir leurs foudres de colère mais tant pis ou plutôt tant mieux, car comment pourrai-je avoir confiance en eux désormais ?
Mais maintenant que dois-je faire ? Je n'ai d'autre  choix que de prendre mon frère chez moi et de chercher une nouvelle famille dans l'urgence.

Encore merci de votre soutien, j'en ai vraiment besoin.
Cordialement.

[Irène]

Bonjour Broujoute,
Renseignez-vous aupres de la famille d'accueil à savoir si elle est adhérente à famidac car dans ce cas elle peut être aidée par le service de défense juridique. Je trouve déplorable cette situation qui demande à mon avis beaucoup plus de temps et de préparation, de réflexion et de période d'essai d'une structure ou une autre.
Je ne comprends pas les motivations de ce service soit disant de placement, ont-ils donné des explications?
Je suis d'accord avec Yveline la situation est inadmissible est incompréhensible.
Bon courage à vous et à votre frère, tenez-nous au courant.
Cordialement
Irène

[Dominique Log. Ind.]

Bonjour Broujoute,

Puisque vous êtes tutrice de votre frère, la seule personne référente qui à le pouvoir d'aller à l'encontre des décisions que vous prenez pour votre frère, s'il pense que votre choix n'est pas le plus judicieux pour son bien, est le Juge des Tutelles.
Dans les circonstances présentes vous devez l'informer rapidement de la situation. S'il ne voit rien à redire à ce choix, qu' il n'y a pas de contre-indications médicales et peut être après audition de votre frère, il  interviendra pour que cesser les pressions que cette association excerce sur vous et sur la famille d'accueil ou se trouve actuellement votre frère.
Une Tutelle est une mesure de PROTECTION (Majeur Protégé) des biens mais aussi des droits et du bien être de la personne.
Bon courage.
Dominique

[broujoute]

Bonjour à Yveline, Irène et Dominique

Voilà, le verdict vient te tomber : je viens d'apprendre que vendredi 9 octobre  à 16h le contrat d'accueil s'arrêtait et que je repartais avec mon frère !!!!!!
Sans autre forme de procès, sans aucune humanité pour le traumatisme  causé à mon frère  et sans le moindre soucis de savoir comment j'allais me débrouiller.
Je ne vous cache pas que j'ai un goût très amer, je suis abasourdie  et complètement abattue.
Le fait de ne pas accepter leur chantage et de ne pas adhérer à leur choix leur à beaucoup déplu. Mais je suis désolée, le bien être de mon frère passe avant tout.
Maintenant que faire, je ne peux le laisser à la rue.
Que me conseillez vous? Dois-je refaire une demande de recherche d'une nouvelle famille d'accueil avec une autre association de mon département?
J'avoue je suis perdue.
Merci de l'aide que vous pourrez m'apporter avec vos idées.

Bonne soirée à toutes.
Cordialement

[Etienne]

Bonjour Broujoute,

Cette histoire est purement scandaleuse...
Pour chercher une autre "famille d'accueil", vous n'êtes nullement obligée de passer par un organisme tiers :
N'hésitez pas à vous servir de la rubrique "Annonces" de http://www.famidac.fr/rubrique195.html !

Famidaquement, Étienne

PS : Concernant le respect du libre choix des personnes âgées ou handicapées adultes, voir sur ce même forum le sujet "Liberté de choix & pouvoirs des Conseils Généraux"

[broujoute]

Bonsoir Etienne,

Oui c'est scandaleux mais c'est ainsi.Je n'ai trouvé aucun appui ni de la MDPH ni du conseil général.
C'est déjà tellement difficile de faire accepter le handicap, si en plus leur choix n'est pas respecté........
Mais je me battrais pour mon frère pour qu'il ait  une vie digne comme il le mérite.
J'ai passé une petite annonce sur le site, j'espère qu'elle retiendra l'attention d'une famille chaleureuse et enrichissante .
Merci en tout cas pour vos infos.

Bonne soirée.

[Dominique Log. Ind.]

Rebonjour Broujoute,

"Une histoire purement scandaleuse" oui assurément, sur la forme en tout cas.
Maintenant reste à en connaitre le fond.
Quels motifs, graves et urgents, ont-ils pu invoquer pour vous mettre en demeure de retirer votre frère dans un délai aussi court, sans se soucier de son devenir et ne vous laisser que 2 jours pour lui retrouver un toit ?
Les qualificatifs manquent devant un tel comportement aussi manifestement irresponsable et contraire au social.

Indépendament de cela, j'insiste sur le fait que, même si vous êtes tutrice de votre frère, vous ne pouvez pas le confier à une famille d'accueil, ou même à un centre quelconque d'ailleur,  sans que le Juge des Tutelles ne soit mis au courant de votre souhait de le changer de domicile et de le mettre sous la responsabilité civil d'une tierce personne, avant qu'il ne vous ai donné son aval, surtout si au moment de votre nomination il était déclaré habitant chez vous (vous ne dites pas ou il vivait avant).
Un tuteur n'a pas tous les pouvoirs. Vous risquez de vous retrouvez dans la même situation lors de votre prochaine tentative pour lui trouver une autre famille d'accueil et de vous faire tâper sur les doigts par le Juge des Tutelles à moins qu'il soit très cool.
Il vous faut son accord avant toutes démarches. Vous pouvez demander à être reçu en urgence. S'il n'y a pas de contre indication absolu du corps médical, son choix de vie reste prioritaire sur toutes autres considérations.
Bon courage et tenez nous au courant.
Cordialement
Dominique

[cat]

Bonsoir Dominique,

Selon la dernière loi sur les tutelles entrée en vigueur en janvier 2009, un majeur protégé choisi lui-même son lieu de vie, sauf impossibilité de sa part

".La personne sous tutelle prendra seule les décisions relatives à sa personne dans la mesure où son état le permettra et accomplira seule les actes "strictement personnels". -DElle choisira son lieu de résidence-D, sauf en cas de difficultés. Elle pourra, sur autorisation, souscrire à certains actes (dont : assurance vie, testament). "  
(loi du 5 mars 2007- sources : http://vosdroits.service-public.fr/F2120.xhtml#titreN100F8 , http://www.tutelle.fr/ et http://www.unafam94.org/tutelle-1.html )

Donc, bien qu'il soit très certainement judicieux d'avoir l'appui du juge des tutelles, et puisque le frère de "Broujoute" le désire, il peut tout à fait aller en accueil familial sans autorisation quelconque.
Bon courage à vous Broujoute.
Cordialement,

[Dominique Log. Ind.]

Bonjour Cat,

Oui je connais ce texte qui donne la possibilité au Majeur Protégé d'être d'avantage acteur de leur propre vie -D, c'est pour cela que je mets à la fin : - " que son choix de vie reste prioritaire sur toutes autres considérations (exceptées Médicales)".
Seulement dans le texte il est bien précisé "...dans la mesure ou son état le permettra ..."  Cette phrase laisse à interprètation.
Je souhaite de tout coeur, à Broujoute et son frère, de trouver rapidement une solution satisfaisante pour eux et surtout ne plus avoir d'ennuis. Bonne journée.
Cordialement.
Dominique

[Irène]

Petite précision au sujet de la protection de la personne, pour complèter ce que dit cat


Une personne protégée par une tutelle prend seule les décisions relatives à sa personne dans la mesure ou son état le permet. Elle accomplit seule certains actes dits "strictement personnels "(comme : la déclaration de naissance d'un enfant).

Elle choisit notamment son lieu de résidence et a le droit d'entretenir librement des relations personnelles. Le juge statue en cas de difficulté.

Vous vous trouvez en difficulté, et il s'agit d'une urgence pour la personne protégée qui se trouve sans domicile, je vous conseille de prendre le plus rapidement contact avec le juge des tutelles qui est la personne à contacter à mon avis dans ce genre de litige et même si vous trouvez une solution dans l'immédiat, de lui faire parvenir un compte rendu, le plus objectif possible des difficultés rencontrées.
Bon courage à vous.
Irène

[Henri PFEIFFER]

Bonsoir tous,
Je viens de lire tous les témoignages de la rubrique "liberté de choix : accueil familial ou foyer de vie" et je pense exactement la même chose que tous les intervenants qui se sont exprimés, c'est a dire que la manière dont ces dossiers ainsi que les personnes qui sont concernées ont été traités est pur et simplement scandaleuse.
Mais où est la moralité dans tout cela ? Car la première des choses qui serait à prendre en compte par les services en question serait le bien-être de la personne à accueillir, qui en étant la première concernée devrait également être la première consultée, si toutefois son état de santé le permet, et si ce n'est le cas c'est au tuteur de décider en son âme et conscience de ce qui est le plus adapté pour une prise en charge « heureuse » du malade, ou alors comme l'écrit Dominique, et je pense que c'est là la solution la plus adaptée il lui reste la solution de demander une audience prioritaire chez le juge des tutelles afin de lui soumettre les faits, mais cette demande d'audience doit être motivée par « l'urgence » d'une prise de décision dans le cas de ce dossier.»
Néanmoins ce qui est décrit sur le forum met en lumière un état de fait, c'est-à-dire le remplissage des structures qui est prioritaire pour les motifs que chacun d'entre nous connaît, parallèlement a cela il met en avant la faiblesse et le manque de recours de la partie demandeuse vis-à-vis des institutions quelles qu'elles soient, ainsi que le désemparement des familles d'accueil par rapport aux décisions qui seront prises à leur insu, mais qui font leur travail du mieux possible, et ne savent comment gérer ces situations qui souvent les dépassent, tout en redoutant les réactions qu'auront à leur égard les services qui s'occupent des placement des personnes en famille d'accueil si jamais elles se permettaient de prendre position de façon justifiée, mais pas nécessairement en symbiose avec leur interlocuteur.
Tout cela parait un peu compliqué, mais je suis convaincu que vous finirez par trouver la solution, alors courage et tenez bon
Cordialement Henri

[broujoute]

Bonjour Henri,

Merci de me donner du courage, car il va m'en falloir. En effet mon frère est tout à fait apte à donner son avis sur l'endroit où il veut vivre. Je respecte ce choix et suis convaincue que c'est en famille d'accueil qu'il sera le mieux. Alors pourquoi  ce service de placement s'est-il acharné à vouloir le mettre en foyer sous prétexte qu'il pense que c'est mieux pour lui. Vu l'urgence et la pression exercée  sur nous pour nous faire accepter cette entrée dans ce foyer, il doit bien y avoir un motif ? Mais lequel ? Éclairez moi.
Voilà, j'ai pris position et forcément comme elle n'était pas en adéquation avec la leur, on m'a purement et simplement dit : "vous reprenez votre frère sous votre bras" (ce sont les termes employés). Ce que je vais faire dès 16 heures aujourd'hui.  Mais en mon âme et conscience j'ai fais mon devoir de tutrice : faire ce qui est le mieux adapté pour le bien-être et le bonheur de mon frère.
Effectivement Henri, c'est très compliqué mais je tiendrai bon et espère trouver une solution heureuse.

Cordialement.
Broujoute.

[cat]

Bonjour Broujoute,

Vous vous demandez quelle est la raison de cette abbération dont votre frère est victime ?
Ce n'est que mon humble avis, mais pour moi, ce n'est qu'une question de "gros sous" !
En effet, malgré les belles paroles entendues ça et là, qui se soucis VRAIMENT du devenir et des désirs des personnes dont la société pense qu'elles "ne valent rien" ? Pas les personnes en tout cas qui vous font subir cette affaire ! ! !
La vérité est toute simple, les personnes en perte d'autonomie, handicapées... ne sont pas productives pour la société, il faut donc qu'au moins leur présence difficilement acceptable serve à engraisser quelques uns ! ! !
C'est purement scandaleux, mais c'est malheureusement le constat que je fais moi-même quotidiennement ...
Vous avez raison de vous battre, nous faisons de même de notre côté, et si tout ceux qui sont concernés en font autant, peut-être finirons-nous par enfin être entendu et nos malades ou handicapés considérés... Mais y a du boulot ! ! !
Courage,
Cordialement,

[broujoute]

Bonjour Cat

En vieillissant je deviens philosophe, mais là!!!, tant d'injustice, de non considération, de dévalorisation....... tout ça pour des raisons de gros sous, franchement c'est écœurant. Je suis bien naïve d'avoir pensé que la valeur d'un être humain avait plus de poids qu'une valeur monétaire. Heureusement que sur ce forum je reçois tous ces témoignages d'encouragement et cela me conforte à continuer .
Bien cordialement.

Broujoute

[noel]

peut on accueillir une personne handicapée mentale vivant dans un foyer de vie ?
quelle démarche faut il faire ?

[Martine Siegrist]

Bonjour,

Pour répondre à votre question sans précisions Noël !!! Il me semble que c'est à vous de voir si vous désirez accueillir une personne en accueil temporaire, puisque ce résident est en foyer de vie. Je pense à un séjour de rupture, non ?
Ceci dit, c'est à son représentant légal, le résident et le foyer de décider!. A mon humble avis, ces personnes ont dû se concerter afin de répondre à un besoin particulier, à un trop plein, dans une cohérence pour le projet de vie de la personne. (En fait, il y a de multiples raisons!)

Pour info, j'accueille souvent des adultes résidents en foyer d'hébergement, foyer de vie, SAVS, ....et pour certains travaillant en ESAT.
La durée du séjour varie selon les besoins de la personne, mais aussi selon son budget.

Je vous invite à poser les questions nécessaires aux personnes concernées afin que vous compreniez bien le but, le sens de cet accueil éventuel, et de ce qu'elles en attendent.  La communication !!! fait partie de notre travail en partenariat avec tous ces professionnels, ceci dans l'intérêt de la personne dont nous avons la charge à un moment donné.

J'espère avoir apporté un peu de lumière!!!
A bientôt
Martine

[Dominique]

Bonjour à tous.
Je vous expose le problème que nous rencontrons avec l'APAJH, au sujet de mon frère Jacques, trisomique de 53 ans.
Mon frère a toujours vécu en famille tout en ayant suivi le parcours IME,IMPro et ESAT, toujours en externat.
Depuis le décès de Maman en juin 1998, Jacques est resté vivre avec moi, ma soeur cadette étant nommée tutrice. Bien sûr je ne peux être considérée famille d'accueil, mais je n'ai trouvé que votre site pour demander de l'aide.
En 2014, l'APAJH a considéré que Jacques n'avait plus sa place en ESAT et a décidé de l'accueillir en Service d'Accueil de Jour, à 30 kms de notre domicile.( son ESAT n'était qu'à 5 kms)
Depuis 2015, Jacques fréquente donc à ma demande le SAJ 3 jours/semaine, car cela me fait 120 kms/jour. Le reste du temps il est avec moi, et je l'occupe à des activités diverses.
Depuis plus d'un an maintenant l'APAJH a décidé que la place de Jacques étaIt dans une MAS en internat, avec retour en famille limité à 80 jours/an.nous précisant que le SAJ n'est qu'une passerelle.
Nos parents nous avaient fait promettre de nous occuper de Jacques et de ne pas l'abandonner dans un établissement.
Bien sûr je m'oppose totalement à cette mesure, mais l'APAJH fait le forcing auprès de ma soeur tutrice, pour acccepter ce placement,, arguant que je suis vieillissante... (j'ai 65ans, et sans problème de santé).
Forcing aussi pour qu'elle laisse tomber la tutelle, bien sûr à leur profit. Ainsi l'APAJH aurait les coudées franches pour faire entrer Jacques en MAS, contre notre avis.
L'APAJH a aussi dit à ma soeur que le projet de vie de Jacques ne pouvait être lié au mien.
Je considère que l'APAJH fait de l'abus de pouvoir, et que leur seul souci c'est le fric, et sûrement pas le bien être de la personne adulte handicapée. J'ai quelquefois l'impresssion d'avoir à faire à une secte...
Le projet de vie que j'ai pour nous deux, n'en déplaise à l'APAJH, est que je continuerai à m'occuper de Jacques, tant que je le pourrai, et qu'au moment où cela ne sera plus possible (le plus tard), nous rentrerons tous les  deux dans une maison de retraite proche de chez ma fille, qui est infirmière libérale..
Maintenant que je vous ai exposé la situation, pouvez vous me dire, comment faire face aux décisions de l'APAJH, afin que nous puissions enfin vivre tranquilles tous les deux.Existe t'il des textes de lois pour les contrer?
En vous remerciant de ne pas supprimer mon message, car vous êtes mon seul recours, et des réponses que vous pourrez me donner.
Je vous souhaite une bonne année 2016;